Единый бельевой портал
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Biko-Info.Ru

Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем ознакомиться с правилами портала.

Для того, чтобы вы могли оставлять на форуме сообщения, вам необходимо зарегистрироваться.

Нажмите ссылку Регистрация, чтобы продолжить.


Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Нужно ли учиться и у кого?
 
Хорошо ,давайте я опишу проблему как мы (Про Белье) ее понимаем и видим вследствие общения с очень многими ,лично, начинающими и действующими предпринимателями.

Большинство действующих предпринимателей ,до 90%, "доходят" до всего сами ,так как их не кому было обучать ибо рыночной экономике в России не более 15-20 лет, вследствие этого они многие ,описанные в учебниках процессы ,познают на собственной шкуре ,и ,в большинстве своем , в процессе работы "попадают" на деньги ,или банкротятся или , при удачном сложении обстоятельств более-менее выплывают или держаться на плаву.
У предпринимателей России нет опыта работы в кризис-режиме и, из-за этого, и раздается "плачь Ярославны" из всех городов и весей.
Предприниматели России работали , до 2013 года ,в режиме наилучшего благоприятствования, т.е. спрос был высок ,продавалось все на ура , прибылишка в карман ложилась ,а тут вдруг раззззз.... и .опа, покупатели стройными рядами закончили ходить в магазины ,обороты упали и ЧТО ДЕЛАТЬ НИ КТО НЕ ЗНАЕТ.
Все сразу начали обращаться к "колдунам" и "шаманам" с корочками MBA (как эти корочки относятся к российской действительности непонятно) платить деньги и получать "знания", из которых очень трудно вычленить ответы именно для конкретной ситуации и конкретного магазина.
Вместо того ,что бы рассматривать индивидуальные проблемы отдельного магазина или бизнеса ,многие "учителя" просто цитируют постулаты из книг изданных в другой стране и с другим менталитетом, ссылаются на труды американских и европейских бизнесменов и консультантов не понимая того ,что многие системы просто не применимы в России ,а некоторые вообще ведут к банкротству.
Для наших предпринимателей необходим бизнес-ликбез ,а не лекции о "полете на луну" , их сначала надо обучить ,в обязательном порядке , следить за финансово-товарной ситуацией, научить азам анализа и маркетинга ,научить правильности ВЫБОРА места и определения своей ЦА , методикам продвижении продукции и работе с покупателем , правильности выбора продавцов и научить азам переговорных процессов с арендодателями и многая-многая-многая другая.
Предпринимателям ,особенно начинающим ,нужен ВСЕОБУЧ ,а не россказни о великом переселении на Марс и квантовой теории мироздания.
 
Цитата
Владимир Цапко написал:
из которых очень трудно вычленить ответы именно для конкретной ситуации и конкретного магазина.
Еще и долго,как я поняла из сообщения Игоря Дзюба.(нужно прослушать не один и не два и даже не три семинара,чтобы вычленить что то полезное именно тебе) Сейчас времени нет-нужны срочные,конкретные ответы.
 
Цитата
Елена Тищенко написал:
другой подход к созданию ассортимента,
Чем он отличается от вашего прежнего? Изменилась ценовая категория или что то еще?
 
Хотел бы включиться в полемику о повышении уровня предпринимательства и текущего консалтинга.
Однако, не претендую на некую истинность, это субъективная точка зрения.

1. Нравиться это или нет, но КОНСАЛТИНГ в тяжелом кризисе! И нет никаких признаков его реанимации. Если 10 лет назад все изреченное тренерами, консультантами, гуру и пр. воспринималось как нечто “Вау!” Теперь же - блеск померк, позолота облетела… Почему? Коротко отвечу - диапазон между нами в знаниях, действующими предпринимателями и консультантами быстро сокращается. Им все труднее нарабатывать новые технологии, часто ударяясь в компиляцию инфо из книг и интернета. Мы, кстати, тоже читать умеем, и не менее смышленный народ.

А в продуктивных бизнес-инструментах ощущается очевидный дефицит, нового почти нет, поэтому родятся некие «авторские» методики и «убойные» курсы. Территория ноу-хау их бизнеса резко сокращается , а новой не появляется. А если и что-то декларируется, всегда без гарантий успеха. Типа… пришел, потрещал, размял уши слушателям, рассказав несколько глав из книги «Х», плюсом подмешал пару баек. И порядок. Деньги на базу.

Приглядитесь, у них самих не решены базовые проблемы, но про это никто не скажет вам. Сверхпроблема, связанная с закреплением знаний после семинаров у слушателей чего стоит!
Уважительно отношусь к настоящим специалистам в деле обучения, реально труднейшая и почетная специализация, но «фаст-фуд консультантов» становиться все больше и больше. Где взять настоящих полевых консультантов, способных на реальное и эффективное консультирование? Каждый из них – субъект штучный.

2.Теперь о Антикризисных курсах, семинарах… Экономика вошла в новую стадию, бизнес не адаптирован и не может ответить на этот вызов. Требуется время на выработку противоядия, так как старые инструменты не работают, а новых просто нет.
Или есть… но только в «секретах» тренеров и гуру, повторяющих прошлый материал, но на новый манер. Пробегитесь по программам антикризисных семинаров и экспресс-курсов, обхохочешься, а что им остается? Только мимикрировать на фоне текущего кризисного пейзажа.
Мое мнение, кризис-инструментарий и технологии “теоретикам” не создать, только практический опыт и через тернии к звездам, через провалы и банкротства. Как нельзя слетать в космос теоретически или потушить дома пожар в теории. Только нам практикам прийдется создавать его. Извините, не умникам и умницам… Им только остается ассистировать нам в этом деле.

3. Радует, что коллеги (не все, а единицы) созрели до понимания, что пора переходить на новый уровень управления своего бизнеса. Завязли, пора вылезать из трясины. Если участвовать в «крысиных бегах», сам станешь этим существом. Слишком общие темы для консультирования озадачивают нас, сдерживают желания и тушат интерес. Нам, бельевым предпринимателям нужны нестандартные советы, доклады и выступления, в полемическом стиле, через проблематизацию. В самом провокативном стиле надо говорить о наших управленческих ошибках, предрассудках, предлагая тут же альтернативы.

Наконец, дискутировать надо на тему «чего НЕ УМЕЮТ наши предприниматели?», а не «чего они НЕ ЗНАЮТ». Как говорится — почувствуте разницу…

Пардон, мы имеем право многое не знать, не надо пудрить мозги спецификой отдельных узких знаний и на этом тупо паразитировать, тыкая нас носом. Нам вообще-то еще и строить бизнес когда-то надо…
 
Полностью солидарен с г.Васильевым в данном вопросе ,хотя это редко, но тут на 100%.
 
На злобу дня ))). Вчера получил письмо от господина Дмитрия Крутова (несколько лет пытаюсь отписаться от рассылки )), более известного ветеранам форума, как "Ексель-Моксель " по встрече в Звенигороде. Продающее письмо предлагает мне приобрести со скидкой, некий волшебный инструментарий для взрыва продаж в магазине - на деле табличку с прошитыми формулами. Стоимость пятизначная ((((. Ой не любят молодые и успешные шоколад ))), или ... постарели ))).
nel mezzo del cammin di nostra vita...
 
Цитата
Сергей Илларионов написал:
На злобу дня ))). Вчера получил письмо от господина Дмитрия Крутова (несколько лет пытаюсь отписаться от рассылки )), более известного ветеранам форума, как "Ексель-Моксель " по встрече в Звенигороде. Продающее письмо предлагает мне приобрести со скидкой, некий волшебный инструментарий для взрыва продаж в магазине - на деле табличку с прошитыми формулами. Стоимость пятизначная ((((. Ой не любят молодые и успешные шоколад ))), или ... постарели ))).
Представляете, сколько денег сэкономили участники наших бизнес-встреч, для которых семинары от фирмы "Моксель" были бесплатными?! ;)
 
Все сообщения касательно таблиц, которыми поделился с форумчанами Владимир Цапко, перенесены в тему Практические советы от рук. отдела партнерских магазинов Dimanche s.r.l. Цапко В.А.
 
Тема встала ! Так все таки у кого учиться у "теоретиков" или "практиков" Практику аж отдельную тему выделили :D и тема осталась открытой.
Оптовые поставки нижнего белья, купальников и трикотажных изделий.
 
Цитата
Юрий Шаров написал:
Тема встала ! Так все таки у кого учиться у "теоретиков" или "практиков" Практику аж отдельную тему выделили и тема осталась открытой.
Она встала потому что практикам есть что предложить в качестве примеров применимости той, или иной таблицы-схемы-графиков и которые показывают результат СРАЗУ, а теоретикам ,кроме ссылок на 1-2-3-4-5 часовые вебинары с монологами предложить нечего, ибо ,как сказали и писали выше : "утомишься пыль глотать" пока зерно целесообразности или крупицу разума оттуда вычленишь и применишь к своему магазину.
 
Цитата
Юрий Шаров написал:
Тема встала ! Так все таки у кого учиться у "теоретиков" или "практиков" Практику аж отдельную тему выделили и тема осталась открытой.
теоретику тоже тему выделили
 
Цитата
Ольга Коваленко написал:
Цитата
Юрий Шаров написал:
Тема встала ! Так все таки у кого учиться у "теоретиков" или "практиков" Практику аж отдельную тему выделили и тема осталась открытой.
теоретику тоже тему выделили
где ? дайте мне помацать теоретиков :)
 
Ссылки на бесплатные вебинары,Б.Жалило,правда я ещё не смотрела.
 
Мне кажется, что сама тема, как и спор, из раздела поговорить, чтобы было о чем говорить.
Про физиков и лириков тут уже упоминали, можно еще вспомнить про кто главнее и "первее" яйцо или курица.
Можно спорить до хрипоты, но тема настолько азбучна, поэтому дискуссия из раздела докажи, что дважды два - четыре.
Но раз вопрос стоит так остро, и уважаемые мужи, сошлись в битве за правду и ломают копья, уже и Михаил вступил в полемику, выделив целую тему для поиска истины....

Нужны и практики и теоретики.
Желательно хорошие, как с той, так и с другой стороны.

В первую очередь нужны теоретики, особенно для новичков и тех, кто сам учился у станка. Без базовых знаний, прописных азбучных истин, без знания теории бессмысленно и глупо давать практические инструменты.
Это всё равно, что с улицы взять сказать все ты- хирург, вот посмотри как я делаю операцию, все увидел на практике, давай действуй теперь сам.
Любая практика должна ложиться на теоретические базовые знания. Да теория она общая для всех, но тем и хороша, что рассматривает проблему в общем, дает знания и понимание предмета.
А вот практика всегда узко и дифференцированно, в зависимости от особенностей и условий всегда меняется и приспосабливается к месту ее применения.

Тем кто "школу закончил" и базу получил нужны практики, чтобы учиться на примере старших и опытных коллег применять полученные знания на месте. И тут уже практические инструменты, а особенно тонкости и нюансы их применения, анализ играют первую роль.

Все течет все меняется, поэтому если сидеть только с полученными школьными знаниями, можно через год -два опять оказаться на задворках и начать отставать от самых успешных.

И тут опять нужны теоретики: много знаний не бывает, повторение- мать учения, и " институты" ( повышение знаний и умений на новом более высоком уровне) никто не отменял.
Поэтому даже тем, кто уже много знает и усвоил нужны теоретики, но уже более высокого уровня, или с более глубоким изучением предмета.
А после новых углубленных знаний, нужны уже профессионалы- практики, виртуозно владеющие предметом.
Есть еще и "аспирантура" и т.д. до бесконечности...
 
Цитата
Ирина Предигер написал:
Мне кажется, что сама тема, как и спор, из раздела поговорить, чтобы было о чем говорить.
Про физиков и лириков тут уже упоминали, можно еще вспомнить про кто главнее и "первее" яйцо или курица.
Можно спорить до хрипоты, но тема настолько азбучна, поэтому дискуссия из раздела докажи, что дважды два - четыре.
Но раз вопрос стоит так остро, и уважаемые мужи, сошлись в битве за правду и ломают копья, уже и Михаил вступил в полемику, выделив целую тему для поиска истины....

Нужны и практики и теоретики.
Желательно хорошие, как с той, так и с другой стороны.

В первую очередь нужны теоретики, особенно для новичков и тех, кто сам учился у станка. Без базовых знаний, прописных азбучных истин, без знания теории бессмысленно и глупо давать практические инструменты.
Это всё равно, что с улицы взять сказать все ты- хирург, вот посмотри как я делаю операцию, все увидел на практике, давай действуй теперь сам.
Любая практика должна ложиться на теоретические базовые знания. Да теория она общая для всех, но тем и хороша, что рассматривает проблему в общем, дает знания и понимание предмета.
А вот практика всегда узко и дифференцированно, в зависимости от особенностей и условий всегда меняется и приспосабливается к месту ее применения.

Тем кто "школу закончил" и базу получил нужны практики, чтобы учиться на примере старших и опытных коллег применять полученные знания на месте. И тут уже практические инструменты, а особенно тонкости и нюансы их применения, анализ играют первую роль.

Все течет все меняется, поэтому если сидеть только с полученными школьными знаниями, можно через год -два опять оказаться на задворках и начать отставать от самых успешных.

И тут опять нужны теоретики: много знаний не бывает, повторение- мать учения, и " институты" ( повышение знаний и умений на новом более высоком уровне) никто не отменял.
Поэтому даже тем, кто уже много знает и усвоил нужны теоретики, но уже более высокого уровня, или с более глубоким изучением предмета.
А после новых углубленных знаний, нужны уже профессионалы- практики, виртуозно владеющие предметом.
Есть еще и "аспирантура" и т.д. до бесконечности...
Тут вопрос в другом ,в том ,что на определенном этапе , "профессора"-практики никого обучать не будут ,ибо это плодить себе конкурентов, до уровня 1-2-3-4 магазинов еще можно найти более-менее консультантов ,а вот что бы выше подняться ,вот тут очень серьезная проблема ,тут глобальные знания нужны ,которые и теоретикам не под силу, и стратегический "мозг" , а не тактический.
 
Код
И еще в дополнение темы, теперь уже о самой причине спора.
Вся проблема в том, что Владимир в основном общается или с теми кто скопил 1-2 миллиона и решил открыть магазин белья ( всем кажется что это так же легко и просто, как женщины делают салат или скандал, ничего для этого не нужно, кроме желания :D), или с теми кто у станка еще с 90, сами с усами, мы все умеем. И тут я с Владимиром согласна, в основной массе всё так и есть. Нет знаний, нет понимания нужности знаний, нет желания применения знаний.
И вот такой лихой Владимир в борьбе за устранение массовой безграмотности методами армейцев-красногвардейцев, раздавая направо и налево волшебные и не очень пендели, с шашкой наголо, залетает на форум и кавалерийским наскоком налево и направо начинает рубить... одну ему известную из его практики правду-матку, не задумываясь, не вникая, не интересуясь, а что вообще то до него на форуме и вне его происходило в жизни бельевика и форумчан.
А происходило много чего хорошего и познавательного в плане получения базовых знаний, получения инструментария, изменения и роста многих форумчан. Полученные теоретические знания многих выросли кардинально и на общих БВ они делились своими знаниями, наработками, приемами работы.
Все это происходило под грамотным руководством организаторов форума, при тщательном отборе опытных лекторов.
Не слышала ни от одного предпринимателя, что эти знания, встречи были лишними или не полезными. Все отмечают их высокий уровень и огромное значение для личного роста каждого, не смотря на разный качественный уровень участников.
Поэтому и поддержка, и уважение бизнес-тренеров со стороны форумчан оправданны и естественны. Так же как и со стороны организаторов портала.
Наверное поэтому, так неоднозначно было воспринято недавнее выступление Елены Регак в качестве тренера-практика. Возможно для ваших, не имеющих знаний партнеров она открыла новые горизонты, но доя участников форума она называла прописные истины, поэтому ее выступление не вызвало должного отклика в более профессиональной среде.
Это можно сравнить с уроком учителя начальных классов пусть даже у пятиклассников ( до выпускников форумчанам еще далеко). С каким восхищением ее слушают первоклассники открыв рот, с такой же скукой на этом материале зевают старшие. Думаю, что опыт Елены очень важен для тех, кто начинает путь знаний и открытий.

Поэтому перенос Владимиром своего опыта общения с его ЦА ИП на большинство участников форума выглядит местами нелепо, местами смешно. В зависимости от ситуации.
По крайней мере, желание и тут раздавать свои волшебные... и т.д. возможно только после изучения аудитории, ее уровня подготовки.

А вот желание делится практическими наработками вызывает ответный отклик у форумчан. По отзывам получивших, таблицы очень простые, доступные и подробные. А значит легко применимый на практике, что очень важно.
Так же хочу отметить, что форумчане, общавшиеся с Владимиром лично, отмечают его как приятного, доброжелательного, открытого собеседника, быстро и легко решающего сложные вопросы и готового прийти по просьбе на помощь. ( партнеров Диманш, что то так и не видно, поэтому вместо них, отзывы форумчан)

Владимир, думаю что уже можно заложить шашку в ножны, дать отдыха вашим ногам и в спокойной атмосфере взаимного уважения, даже если кто то и не слышал про ваш волшебный и незаменимый АВС анализ ( вы не поверите, но для большинства форумчан эта азбука давно пройдена) продолжить все дискуссии в конструктивном русле.
Владимир, надеюсь, что ваш альтруистический порыв был не в пику продающим свои знания тренерам, и вы еще много пользы и помощи принесете на форум.

P.S. Ольга, не обижайтесь, но бои без правил на форуме, действительно вызывают огромное внимание и интерес, увы, со времен римских патрициев ничего не изменилось, всё так же нужен хлеб и зрелища....
Поэтому, занимаем места в партере и ждем дальнейших боев.

Владимир, надеюсь, меня на дуэль вызывать не станете? :D
 
Ириша, читаю тебя и восхищаюсь, как же ты все правильно описала. Все так и есть 100%, добавить нечего, а споры иногда бывают продуктивные. Иногда в споре рождается истина, но для этого важен не только одинаковый интеллектуальный и профессиональный уровень, но и желание спорщиков найти эту истину, а не просто ...( ну мягко скажем спор ради спора ;)), а хлеб и зрелища, да, так и есть. 1 век - 21 век :o 8) :D ;) :)
Никогда не позволяй неудаче быть допустимым вариантом
 
Ирина, Вы прекрасно раскрываете суть обсуждаемой темы и направляете участников дискуссии в правильное русло. Спасибо!!! Давайте спокойно решать поставленные задачи с помощью умных практиков, как Владимир, и "теоретиков", выявляющих "нерв" сегодняшнего дня и указывающих на тенденции развития нашего бизнеса.
Гл. редактор журналов "Белье & Колготки", "Worldwide Lingerie Guide", "Свiт Бiлизни"
 
Цитата
Владимир Цапко написал:
Тут вопрос в другом ,в том ,что на определенном этапе , "профессора"-практики никого обучать не будут ,ибо это плодить себе конкурентов, до уровня 1-2-3-4 магазинов еще можно найти более-менее консультантов ,а вот что бы выше подняться ,вот тут очень серьезная проблема ,тут глобальные знания нужны ,которые и теоретикам не под силу, и стратегический "мозг" , а не тактический.
Владимир, вот в этом с вами полностью согласна. Поэтому и господину Васильеву скучно от теоретиков. Потому что он сам уже "профессор" в теории и в практике.
И для перехода на более высоких уровень нужен наставник уровня еще выше, но когда ты достигаешь определенных высот, то понимаешь, что либо таких специалистов почти нет, либо они уже работают индивидуально и за очень дорого. Как в вашем примере про холодильник на балконе....
 
Цитата
Михаил Уваров написал:
Ирина, Вы прекрасно раскрываете суть обсуждаемой темы и направляете участников дискуссии в правильное русло. Спасибо!!! Давайте спокойно решать поставленные задачи с помощью умных практиков, как Владимир, и "теоретиков", выявляющих "нерв" сегодняшнего дня и указывающих на тенденции развития нашего бизнеса.
Михаил, спасибо. Читала, читала, вот выплеснулось.... Видимо накопилось :D. Простите, что много букоффф, краткость сестра таланта, но кратко я не умею))))
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему


ВВЕРХ
5don
Chantelle
Новое на форуме:


 

Яндекс цитирования

Главная Карта сайта Написать письмо Версия для печатиВерсия для печати
Авторские права   Карта сайта   Поиск по сайту   Опросы   Ограничение ответственности   Конфиденциальность
© 2010—2019 «Единый бельевой портал»
Сделано в Arbeitsgruppe
Хостинг «ТаймВэб»
На портале существуют следующие разделы: форум, статьи, выставки, показы, опросы, тенденции, рынок белья. Главный раздел портала — форум, на котором обсуждаются актуальные вопросы работы магазинов, взаимоотношения с поставщиками, ассортимент по всем товарным группам: корсетное белье (бюстгальтер, трусы, грация, корсет); предпостельное белье (сорочка, пеньюар); одежда для дома и отдыха (спортивный костюм, пижама, халат); верхний и нижний трикотаж (топ, блуза, футболка, майка, водолазка); бесшовное белье (трусы, майка, футболка, топ, водолазка), одежда для пляжа (купальник, парео, плавки); чулочно-носочные изделия (чулки, носки, колготки, гольфы, леггинсы).